Нужно ли делать пароизоляцию при утеплении эковатой

Нужна ли пароизоляция при утеплении Эковатой?

ИмхоДом › Форумы › крыши утепление и отделка › Нужна ли пароизоляция при утеплении Эковатой?

В этой теме 51 ответ, 16 участников, последнее обновление trd55 2 года/лет, 9 мес. назад.

• Тимирязево

Холодный чердак, перекрытие по деревянным балкам, черновой потолок ОСБ, чистовой натяжной.

Утепление планируется эковата.

Вопрос нужна ли пароизоляция при таком пироге? Натяжной — ОСБ — Утеплитель.

тех альбомы говорят не нужна для эковаты. Для мин плиты видимо придётся делать через брусок и воздушный зазор

• Тимирязево

Я вот тоже склоняюсь к варианту, что не нужна. Ведь ОСБ очень слабо паропроницаем, стыки все проклею на всякий случай + еще и потолок натяжной будет, который сам как пароизоляция.

А я решил сделать пароизоляцию между холодным чердаком и жилыми помещениями.

Утеплять тоже буду эковатой, слой 250 мм.

• Тимирязево

А я решил сделать пароизоляцию между холодным чердаком и жилыми помещениями.

Утеплять тоже буду эковатой, слой 250 мм.

А черновой потолок чем подшивали?

Еще не подшивал, тоже все в раздумьях был — доска 25 мм или фанера. Остановился на доске.

Только доску возьму сухую, строганную. Хоть и будет у меня потом натяжной потолок, но отделка и потолок в том числе будут неизвестно когда, а жить надо уже сегодня.

Пирог крутил на теплотехническом калькуляторе (http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=317&rt=0&ct=2&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=250&le0=3) , вроде нормально, у кондесата нет шансов за счет толщины слоя утепления и наличия пароизоляции.

Снизу вверх (от жилого помещения к холодному): доска 25 мм, пароизоляция, эковата 250 мм.

Кстати на первом этаже (перекрытие между подвалом и 1 этажом) пароизоляцию делать не стал, стелил крафт-бумагу под эковату и поверх эковаты. В первом случае чтобы не просыпалась между досками, а во втором чтобы пыль не летела в жилое помещение в процессе уборки (пылесос тот же).

Поживем, увидим, как говорится

Холодный чердак, перекрытие по деревянным балкам, черновой потолок ОСБ, чистовой натяжной.

Утепление планируется эковата или минплита.

Вопрос нужна ли пароизоляция при таком пироге? Натяжной — ОСБ — Утеплитель.

Пароизоляция нужна в обоих пирогах. Любой утеплитель, который впитает влагу, станет плохим утеплителем.

• Тимирязево

Холодный чердак, перекрытие по деревянным балкам, черновой потолок ОСБ, чистовой натяжной.

Утепление планируется эковата или минплита.

Вопрос нужна ли пароизоляция при таком пироге? Натяжной — ОСБ — Утеплитель.

Пароизоляция нужна в обоих пирогах. Любой утеплитель, который впитает влагу, станет плохим утеплителем.

А будет ли влага вообще попадать в утеплитель в таких количествах, что бы намочить его? Ведь ОСБ сам практически как пароизоляция + еще натяжной потолок по сути обычная пленка. А на втором этаже только спальни и ванная. В ванной комнате пароизоляцию сделаю, а вот в остальных комнатах нужно ли?

И тогда еще вопрос, если пароизоляцию мантировать после монтажа ОСБ, можно ли ее пристеплерить просто снизу к листам без всякого вент зазора?

Холодный чердак, перекрытие по деревянным балкам, черновой потолок ОСБ, чистовой натяжной.

Утепление планируется эковата или минплита.

Вопрос нужна ли пароизоляция при таком пироге? Натяжной — ОСБ — Утеплитель.

Пароизоляция нужна в обоих пирогах. Любой утеплитель, который впитает влагу, станет плохим утеплителем.

Хорошо сказано, придраться не кчему…

ИМХО — ОСБ можно считать пароизоляцией тчк

Себе сделал ОСБ и на него эковаты «насыпал» ещё пока не выходил на чердак, но заглядывал, пока всё на месте, вата малость подсела (чисто визуально).

А будет ли влага вообще попадать в утеплитель в таких количествах, что бы намочить его? Ведь ОСБ сам практически как пароизоляция + еще натяжной потолок по сути обычная пленка. А на втором этаже только спальни и ванная. В ванной комнате пароизоляцию сделаю, а вот в остальных комнатах нужно ли?

И тогда еще вопрос, если пароизоляцию мантировать после монтажа ОСБ, можно ли ее пристеплерить просто снизу к листам без всякого вент зазора?

Если будет нарушен тепловлажностный режим = отсутствие приточно-вытяжной вентиляции, то сможет.

ОСП 9мм не является пароизолятором, откуда инфа?

Да, пленку можно просто пристрелить : ) к ОСП снизу, скобы, скотчи, бутил-каучук в помощь.

Вопрос: откужа ноги растут делать или не делать ПИ? Дорого, муторно, нет желания?

Цена — копейки, делать быстро и просто.

• Тимирязево

А будет ли влага вообще попадать в утеплитель в таких количествах, что бы намочить его? Ведь ОСБ сам практически как пароизоляция + еще натяжной потолок по сути обычная пленка. А на втором этаже только спальни и ванная. В ванной комнате пароизоляцию сделаю, а вот в остальных комнатах нужно ли?

И тогда еще вопрос, если пароизоляцию мантировать после монтажа ОСБ, можно ли ее пристеплерить просто снизу к листам без всякого вент зазора?

Если будет нарушен тепловлажностный режим = отсутствие приточно-вытяжной вентиляции, то сможет.

ОСП 9мм не является пароизолятором, откуда инфа?

Да, пленку можно просто пристрелить : ) к ОСП снизу, скобы, скотчи, бутил-каучук в помощь.

Вопрос: откужа ноги растут делать или не делать ПИ? Дорого, муторно, нет желания?

Цена — копейки, делать быстро и просто.

Удобство монтажа листов ОСБ при небольшом кличестве человек) Так лист веревочкой вверх подтянул, привязал и пошел вниз прикрутил. А с пароизоляцией надо снизу как минимум вдовем поднимать.

Про паронепроницаемость ОСБ читал в инете где-то, там цифру по паропроницаемости приводят что-то около 0.04 и вроде как считаетс ячто паронепроницаем.

120кв потолка в одну каску пароизоляцией закрыл. Никаких сложностей вообще не возникло.

• Тимирязево

120кв потолка в одну каску пароизоляцией закрыл. Никаких сложностей вообще не возникло.

Нет, вы не поняли. Пароизоляцию не проблема закрыть, а вот потолок подшивать по ней одному не очееь удобно.

В общем все понятно, будем делать.

В общем все понятно, будем делать.

Ааа, вон вы о чем. Понял.

Хорошо, я согласен, что ОСБ нельзя считать пароизоляцией в чистом виде (0.004 [мг/м*ч*Па] у ОСБ против 0.00002 у пароизоляции), однако, супротив эковаты, которая будет на чердаке лежать в открытом виде ОСБ будет паробарьером и расчёт показывает, что точки росы как бы и нет http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20160829095729kovosFK

Т.е. тот пар, что сможет проникнуть в эковату, свободно уйдёт в атмосферу без образования влаги в утеплителе, так почему

Пароизоляция нужна в обоих пирогах.

В общем, я не делал пароизоляцию исходя из вышеназванных причин.

Хорошо, я согласен, что ОСБ нельзя считать пароизоляцией в чистом виде (0.004 [мг/м*ч*Па] у ОСБ против 0.00002 у пароизоляции), однако, супротив эковаты, которая будет на чердаке лежать в открытом виде ОСБ будет паробарьером и расчёт показывает, что точки росы как бы и нет http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20160829095729kovosFK

Т.е. тот пар, что сможет проникнуть в эковату, свободно уйдёт в атмосферу без образования влаги в утеплителе, так почему

Пароизоляция нужна в обоих пирогах.

В общем, я не делал пароизоляцию исходя из вышеназванных причин.

Для идеальных условий с рассчетом возможно соглашусь. Однако на стройке гладко не всегда бывает: повышенная влажность, отсутствие вентиляции, наличие ходовых мостиков или пол чердака и др.

Вы уверены, что все сделаете по нормам (рассчетам?)

А почему не прокинуть пароизоляцию поверх ОСБ между лаг. Несколько расходнее, но прокинул, прошил к лагам степлером, уложил утеплитель и, поверх всего этого, ветрозащиту в случае минваты, про эковату не знаю.

Для идеальных условий с рассчетом возможно соглашусь. Однако на стройке гладко не всегда бывает: повышенная влажность, отсутствие вентиляции, наличие ходовых мостиков или пол чердака и др.

Вы уверены, что все сделаете по нормам (рассчетам?)

У меня чердак холодный (у автора темы так же), есть вентиляция, вернее фронтоны «дырявые» (в моём случае), пола как такового нет, только плахи 150 кинуты (через 60-80 см) для возможности ходить, а устройство моего пирога как раз считаю плюсом, что нет полиэтилена, т.к. влага попавшая снаружи (как раз те случаи на стройке, что не гладко ИМХО) будет видна внутри и не окажет критичиского воздействия на перекрытие, т.е. вода не будет застаиваться и не будут киснуть балки.

По поводу расчётов, некоторые вещи (как например в этом случае) я не считал, т.к. исходил из физики процессов, а так же допусков, и возможных последствий (то как попадание воды сверху), а по скольку сам живу и строю не на продажу, могу себе позволить отойти от норм буржуйских мануалов .

Можно вспомнить как раньше каркасы делали. Засыпухи. Там о пароизоляции и речи небыло. И ничего, стоят дома десятками лет.

» Так, из старых зданий остаются только самые красивые и прочные — только потому, что остальные сносят, а не реставрируют. Из техники старых поколений остаются только те образцы, которые сделаны хорошо. Классическое искусство — это то, что проверено временем, а плохими работами того времени большинство людей не интересуется. «

Для идеальных условий с рассчетом возможно соглашусь. Однако на стройке гладко не всегда бывает: повышенная влажность, отсутствие вентиляции, наличие ходовых мостиков или пол чердака и др.

Вы уверены, что все сделаете по нормам (рассчетам?)

У меня чердак холодный (у автора темы так же), есть вентиляция, вернее фронтоны «дырявые» (в моём случае), пола как такового нет, только плахи 150 кинуты (через 60-80 см) для возможности ходить, а устройство моего пирога как раз считаю плюсом, что нет полиэтилена, т.к. влага попавшая снаружи (как раз те случаи на стройке, что не гладко ИМХО) будет видна внутри и не окажет критичиского воздействия на перекрытие, т.е. вода не будет застаиваться и не будут киснуть балки.

По поводу расчётов, некоторые вещи (как например в этом случае) я не считал, т.к. исходил из физики процессов, а так же допусков, и возможных последствий (то как попадание воды сверху), а по скольку сам живу и строю не на продажу, могу себе позволить отойти от норм буржуйских мануалов .

Сейчас оказался примерно в такой же ситуации и думаю, что делать с щелями во фронтонах.

Хочу перекрыть первый этаж, чтобы заселиться. Мансарда останется холодной, фронтоны зашиты доской 25 мм, которая за 2 года уже усохла и появились приличные щели, сквозь которые зимой летит снег.

Думаю пристеплирить к доскам фронтонов изнутри ветрозащиту для защиты от залетающего снега, а эковату укрыть ветрозащитой, чтобы не разлеталась по чердаку от ветра.