Нужна ли пароизоляция при утеплении эковатой

Нужна ли пароизоляция при утеплении Эковатой?

ИмхоДом › Форумы › крыши утепление и отделка › Нужна ли пароизоляция при утеплении Эковатой?

В этой теме 51 ответ, 16 участников, последнее обновление trd55 2 года/лет, 9 мес. назад.

  • Тимирязево

Холодный чердак, перекрытие по деревянным балкам, черновой потолок ОСБ, чистовой натяжной.

Утепление планируется эковата.

Вопрос нужна ли пароизоляция при таком пироге? Натяжной — ОСБ — Утеплитель.

тех альбомы говорят не нужна для эковаты. Для мин плиты видимо придётся делать через брусок и воздушный зазор

  • Тимирязево

Я вот тоже склоняюсь к варианту, что не нужна. Ведь ОСБ очень слабо паропроницаем, стыки все проклею на всякий случай + еще и потолок натяжной будет, который сам как пароизоляция.

А я решил сделать пароизоляцию между холодным чердаком и жилыми помещениями.

Утеплять тоже буду эковатой, слой 250 мм.

  • Тимирязево

А я решил сделать пароизоляцию между холодным чердаком и жилыми помещениями.

Утеплять тоже буду эковатой, слой 250 мм.

А черновой потолок чем подшивали?

Еще не подшивал, тоже все в раздумьях был — доска 25 мм или фанера. Остановился на доске.

Только доску возьму сухую, строганную. Хоть и будет у меня потом натяжной потолок, но отделка и потолок в том числе будут неизвестно когда, а жить надо уже сегодня.

Пирог крутил на теплотехническом калькуляторе (http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=317&rt=0&ct=2&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=250&le0=3) , вроде нормально, у кондесата нет шансов за счет толщины слоя утепления и наличия пароизоляции.

Снизу вверх (от жилого помещения к холодному): доска 25 мм, пароизоляция, эковата 250 мм.

Кстати на первом этаже (перекрытие между подвалом и 1 этажом) пароизоляцию делать не стал, стелил крафт-бумагу под эковату и поверх эковаты. В первом случае чтобы не просыпалась между досками, а во втором чтобы пыль не летела в жилое помещение в процессе уборки (пылесос тот же).

Поживем, увидим, как говорится

Холодный чердак, перекрытие по деревянным балкам, черновой потолок ОСБ, чистовой натяжной.

Утепление планируется эковата или минплита.

Вопрос нужна ли пароизоляция при таком пироге? Натяжной — ОСБ — Утеплитель.

Пароизоляция нужна в обоих пирогах. Любой утеплитель, который впитает влагу, станет плохим утеплителем.

  • Тимирязево

Холодный чердак, перекрытие по деревянным балкам, черновой потолок ОСБ, чистовой натяжной.

Утепление планируется эковата или минплита.

Вопрос нужна ли пароизоляция при таком пироге? Натяжной — ОСБ — Утеплитель.

Пароизоляция нужна в обоих пирогах. Любой утеплитель, который впитает влагу, станет плохим утеплителем.

А будет ли влага вообще попадать в утеплитель в таких количествах, что бы намочить его? Ведь ОСБ сам практически как пароизоляция + еще натяжной потолок по сути обычная пленка. А на втором этаже только спальни и ванная. В ванной комнате пароизоляцию сделаю, а вот в остальных комнатах нужно ли?

И тогда еще вопрос, если пароизоляцию мантировать после монтажа ОСБ, можно ли ее пристеплерить просто снизу к листам без всякого вент зазора?

Холодный чердак, перекрытие по деревянным балкам, черновой потолок ОСБ, чистовой натяжной.

Утепление планируется эковата или минплита.

Вопрос нужна ли пароизоляция при таком пироге? Натяжной — ОСБ — Утеплитель.

Пароизоляция нужна в обоих пирогах. Любой утеплитель, который впитает влагу, станет плохим утеплителем.

Хорошо сказано, придраться не кчему…

ИМХО — ОСБ можно считать пароизоляцией тчк

Себе сделал ОСБ и на него эковаты «насыпал» ещё пока не выходил на чердак, но заглядывал, пока всё на месте, вата малость подсела (чисто визуально).

А будет ли влага вообще попадать в утеплитель в таких количествах, что бы намочить его? Ведь ОСБ сам практически как пароизоляция + еще натяжной потолок по сути обычная пленка. А на втором этаже только спальни и ванная. В ванной комнате пароизоляцию сделаю, а вот в остальных комнатах нужно ли?

И тогда еще вопрос, если пароизоляцию мантировать после монтажа ОСБ, можно ли ее пристеплерить просто снизу к листам без всякого вент зазора?

Если будет нарушен тепловлажностный режим = отсутствие приточно-вытяжной вентиляции, то сможет.

ОСП 9мм не является пароизолятором, откуда инфа?

Да, пленку можно просто пристрелить : ) к ОСП снизу, скобы, скотчи, бутил-каучук в помощь.

Вопрос: откужа ноги растут делать или не делать ПИ? Дорого, муторно, нет желания?

Цена — копейки, делать быстро и просто.

  • Тимирязево

А будет ли влага вообще попадать в утеплитель в таких количествах, что бы намочить его? Ведь ОСБ сам практически как пароизоляция + еще натяжной потолок по сути обычная пленка. А на втором этаже только спальни и ванная. В ванной комнате пароизоляцию сделаю, а вот в остальных комнатах нужно ли?

И тогда еще вопрос, если пароизоляцию мантировать после монтажа ОСБ, можно ли ее пристеплерить просто снизу к листам без всякого вент зазора?

Если будет нарушен тепловлажностный режим = отсутствие приточно-вытяжной вентиляции, то сможет.

ОСП 9мм не является пароизолятором, откуда инфа?

Да, пленку можно просто пристрелить : ) к ОСП снизу, скобы, скотчи, бутил-каучук в помощь.

Вопрос: откужа ноги растут делать или не делать ПИ? Дорого, муторно, нет желания?

Цена — копейки, делать быстро и просто.

Удобство монтажа листов ОСБ при небольшом кличестве человек) Так лист веревочкой вверх подтянул, привязал и пошел вниз прикрутил. А с пароизоляцией надо снизу как минимум вдовем поднимать.

Про паронепроницаемость ОСБ читал в инете где-то, там цифру по паропроницаемости приводят что-то около 0.04 и вроде как считаетс ячто паронепроницаем.

120кв потолка в одну каску пароизоляцией закрыл. Никаких сложностей вообще не возникло.

  • Тимирязево

120кв потолка в одну каску пароизоляцией закрыл. Никаких сложностей вообще не возникло.

Нет, вы не поняли. Пароизоляцию не проблема закрыть, а вот потолок подшивать по ней одному не очееь удобно.

В общем все понятно, будем делать.

В общем все понятно, будем делать.

Ааа, вон вы о чем. Понял.

Хорошо, я согласен, что ОСБ нельзя считать пароизоляцией в чистом виде (0.004 [мг/м*ч*Па] у ОСБ против 0.00002 у пароизоляции), однако, супротив эковаты, которая будет на чердаке лежать в открытом виде ОСБ будет паробарьером и расчёт показывает, что точки росы как бы и нет http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20160829095729kovosFK

Т.е. тот пар, что сможет проникнуть в эковату, свободно уйдёт в атмосферу без образования влаги в утеплителе, так почему

Пароизоляция нужна в обоих пирогах.

В общем, я не делал пароизоляцию исходя из вышеназванных причин.

Хорошо, я согласен, что ОСБ нельзя считать пароизоляцией в чистом виде (0.004 [мг/м*ч*Па] у ОСБ против 0.00002 у пароизоляции), однако, супротив эковаты, которая будет на чердаке лежать в открытом виде ОСБ будет паробарьером и расчёт показывает, что точки росы как бы и нет http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20160829095729kovosFK

Т.е. тот пар, что сможет проникнуть в эковату, свободно уйдёт в атмосферу без образования влаги в утеплителе, так почему

Пароизоляция нужна в обоих пирогах.

В общем, я не делал пароизоляцию исходя из вышеназванных причин.

Для идеальных условий с рассчетом возможно соглашусь. Однако на стройке гладко не всегда бывает: повышенная влажность, отсутствие вентиляции, наличие ходовых мостиков или пол чердака и др.

Вы уверены, что все сделаете по нормам (рассчетам?)

А почему не прокинуть пароизоляцию поверх ОСБ между лаг. Несколько расходнее, но прокинул, прошил к лагам степлером, уложил утеплитель и, поверх всего этого, ветрозащиту в случае минваты, про эковату не знаю.

Для идеальных условий с рассчетом возможно соглашусь. Однако на стройке гладко не всегда бывает: повышенная влажность, отсутствие вентиляции, наличие ходовых мостиков или пол чердака и др.

Вы уверены, что все сделаете по нормам (рассчетам?)

У меня чердак холодный (у автора темы так же), есть вентиляция, вернее фронтоны «дырявые» (в моём случае), пола как такового нет, только плахи 150 кинуты (через 60-80 см) для возможности ходить, а устройство моего пирога как раз считаю плюсом, что нет полиэтилена, т.к. влага попавшая снаружи (как раз те случаи на стройке, что не гладко ИМХО) будет видна внутри и не окажет критичиского воздействия на перекрытие, т.е. вода не будет застаиваться и не будут киснуть балки.

По поводу расчётов, некоторые вещи (как например в этом случае) я не считал, т.к. исходил из физики процессов, а так же допусков, и возможных последствий (то как попадание воды сверху), а по скольку сам живу и строю не на продажу, могу себе позволить отойти от норм буржуйских мануалов .

Можно вспомнить как раньше каркасы делали. Засыпухи. Там о пароизоляции и речи небыло. И ничего, стоят дома десятками лет.

» Так, из старых зданий остаются только самые красивые и прочные — только потому, что остальные сносят, а не реставрируют. Из техники старых поколений остаются только те образцы, которые сделаны хорошо. Классическое искусство — это то, что проверено временем, а плохими работами того времени большинство людей не интересуется. «

Для идеальных условий с рассчетом возможно соглашусь. Однако на стройке гладко не всегда бывает: повышенная влажность, отсутствие вентиляции, наличие ходовых мостиков или пол чердака и др.

Вы уверены, что все сделаете по нормам (рассчетам?)

У меня чердак холодный (у автора темы так же), есть вентиляция, вернее фронтоны «дырявые» (в моём случае), пола как такового нет, только плахи 150 кинуты (через 60-80 см) для возможности ходить, а устройство моего пирога как раз считаю плюсом, что нет полиэтилена, т.к. влага попавшая снаружи (как раз те случаи на стройке, что не гладко ИМХО) будет видна внутри и не окажет критичиского воздействия на перекрытие, т.е. вода не будет застаиваться и не будут киснуть балки.

По поводу расчётов, некоторые вещи (как например в этом случае) я не считал, т.к. исходил из физики процессов, а так же допусков, и возможных последствий (то как попадание воды сверху), а по скольку сам живу и строю не на продажу, могу себе позволить отойти от норм буржуйских мануалов .

Сейчас оказался примерно в такой же ситуации и думаю, что делать с щелями во фронтонах.

Хочу перекрыть первый этаж, чтобы заселиться. Мансарда останется холодной, фронтоны зашиты доской 25 мм, которая за 2 года уже усохла и появились приличные щели, сквозь которые зимой летит снег.

Читать еще:  Сколько должен выстояться фундамент перед постройкой

Думаю пристеплирить к доскам фронтонов изнутри ветрозащиту для защиты от залетающего снега, а эковату укрыть ветрозащитой, чтобы не разлеталась по чердаку от ветра.

Эковата и пароизоляция

Безопасная теплоизоляция из целлюлозы — утепление кровли эковатой

Нужна ли пароизоляция при утеплении эковатой?

В первую очередь наша позиция — паробарьер не нужен! Исключения могут составлять помещения с заведомо большим перепадом температуры и влажности — например, душевые, бассейны, а также помещения-холодильники (коммерческие склады-рефрижераторы).

Давайте сначала ответим на вопрос:

зачем ставится пароизоляция?

Как правило, пароизоляцию (паробарьер), представляющий собой непроницаемую для паров воды пленку, краску или твердый материал, применяют в каркасных домах для того, чтобы ограничить попадание и конденсацию влаги внутри толщи стены. Конденсированная влага сама по себе может быть неприятна для конструкции — это провоцирует развитие процессов гниения, коррозии, размножения микроорганизмов. Но основную неприятность влага доставляет зимой, когда капли воды, замерзая, расширяются и способствуют ускоренному разрушению конструкции или слоя утеплителя.
Да, современные популярные минераловатные (стекловатные) утеплители очень плохо переносят влагу внутри себя, постепенно разрушаясь, теряя объем и оседая. В результате дом теряет свою тепловую защиту, и расходы на отопление растут. Поэтому пароизоляция для таких зданий необходима, и почему-то часто этот вывод обобщают на все конструкции.

Кажется, логично. Россия — страна холодная, тепло в доме надо держать, а где тепло — там и влага, значит, пар будет стремиться наружу, следовательно, стены необходимо оснастить паробарьером изнутри.

Теперь давайте посмотрим с другой стороны. Иногда в стране бывает лето. Доступность бытовых кондиционеров, сплит-систем провоцирует их массовую установку в помещениях. Следовательно, картина разворачивается в другую сторону: снаружи — тепло и влажно, внутри — прохладно и сухо! И градиент парциального давления водяного пара указывает вовнутрь! Пар стремится попасть в помещение, но «упирается» в пароизоляцию, конденсируется и стекает по внешней стороне паробарьера, обильно смачивая теплоизоляцию и конструкции. Воды может быть много, так как летом воздух способен удержать в 4-5 раз больше пара, чем зимой. Что приводит к негативным последствиям в длительной перспективе. Вывод — надо поставить пароизоляцию и снаружи? Гм… Утеплитель точно будет работать в режиме, далеком от идеального.

Каков выход? «Если не можешь победить врага, используй его».
Наша позиция — использование целлюлозной изоляции Эковата, которая не боится паропроницания, имеет хорошие показатели по водяной диффузии, умеет контролировать точку росы, избегая образования капель воды в толще стены. Кроме того, эковата обладает антисептическими добавками, подавляющих рост бактерий, имеет невысокую воздухопроницаемость — блокирует процессы коррозии металлических частей.
Это — защитные свойства целлюлозной ваты. А как использовать влагу?

Экологически безопасный утеплитель

Эковата осуществляет микрорегуляцию влажности в помещении, отдавая в сухой воздух адсорбированную влагу, а из влажного воздуха забирая некоторое количество пара.

Это не пустые слова. В последние годы в США проводятся значительные изменения в теории строения домов, изменяются строительные коды (аналоги наших регламентов). Научное мнение серьезно сместилось в сторону нецелессообразности использования паробарьера вообще. Эта позиция вносит коррективы в рекомендации по используемым в строительстве материалам и кардинально расширяет возможности использования целлюлозной изоляции.

Ислледования потверждаются практикой. Недавно Американская ассоциация инженеров по тепловым системам и кондиционированию (ASHACE) вместе в департаментом по энергетике (DOE) обследовала более 100 домов без паробарьера, которые в разной степени были утеплены целлюлозной ватой. И пришли к выводу, что отсутствие пароизоляции не привело к каким-либо разрушительным проявлениям или увеличению влажности утеплителя.
Аналогичные выводы сделали специалисты Университета провинции Саскачеван, проверив свои тестовые дома постройки 1919 (. ) года, утепленные целлюлозной ватой (да-да, это не ошибка, целлюлозная вата была уже тогда). Разобрав один из домов до основания и исследовав его, ученые не обнаружили следов разрушительного воздействия влажности — целлюлоза отлично экспортировала влажность вовне.

Перейти в статьи

Утепление изнутри — утепление крыши

Тому, кто подумывает о постройке собственного дома, прокручивает в голове все возможные материалы утепления пола, стен, потолка стоит обязательно рассмотреть эковату. Как правило, ее используют для теплоизоляции каркасных домов, домов из двойного бруса. Самое главное, что утепление эковатой сделает Ваш дом теплым и уютным.

Утепление эковатой: особенности

Эковата – это рассыпной экологичный утеплитель, состоящий из целлюлозы, борной кислоты и буры. Последние «ингредиенты» являются пламегасительным веществом и антисептиком. Эти природные соли также отпугивают мышей и грызунов. В России, как и в Европе, эковата стала распространенным видом теплоизоляции. Правда, ее популяризация в России произошла несколько позже – в конце двадцатого столетия. Производство эковаты в нашей стране неумолимо растет. Наиболее крупные производства находятся в Москве, Санкт-Петербурге, Тюмени, Уфе и Новосибирске.

Каковы особенности теплоизоляции эковатой?

Монтаж осуществляется с помощью выдувной установоки или вручную. Механизированная укладка позволяет создать бесшовный непрерывный теплоизоляционный слой. Можно произвести установить материал своими руками. Это чуть дольше, чем теплоизоляция методом выдува целлюлозы. Попробуем описать данный процесс в нескольких словах. При сухой закладке эковата «распушается» с помощью дрели. Поверхность выравнивается, каркасы заполняется целлюлозным утеплителем. Конечно, монтаж эковаты вручную – процесс немного более трудоемкий, но этот метод позволит Вам обойтись без специалистов или специального оборудования.

Работа с выдувной установкой имеет очевидные плюсы:

  1. • качественное заполнение щелей, микротрещин;
  2. • высокая скорость задувки эковаты.

Задувка эковаты – наилучший способ монтажа утеплителя в каркасном доме.

Утеплители для крыши

При выборе между монтажом своими руками и механическим нанесением эковаты нужно исходить из объема утепления, чем он больше, тем удобнее и быстрее именно задувка.

Эковата имеет несомненные преимущества перед другими видами утеплителей:

  1. 1. Экологичный материал. Безвредна для человека и не является загрязнителем окружающей среды.
  2. 2. Отличная звукоизоляция. Прекрасно изолирует помещение от посторонних звуков. Для сравнения: целлюлозная вата в 2 раза лучше звукоизолирует помещение, нежели минеральная вата (63 децибелла и 37 децибелл соответственно).
  3. 3. Пожарная безопасность. Может долго противостоять пламени. При этом не выделяется никаких ядовитых элементов.
  4. 4. Бесшовность. Эковата удерживает дополнительно до 30% тепла за счет отсутствия швов. Таким образом, этот утеплитель является одним из самых технологичных и энергоэффективных среди существующей теплоизоляции.
  5. 5. Защита от грызунов. Мыши не могут прогрызть ходы в стене через утеплитель, потому что бура и борная кислота – это неблагоприятная среда для их жизни. В то же самое время мышки очень любят пенопласт и с удовольствием вырывают в нем норки.

В отличие от пенопласта и стекловаты, целлюлозный утеплитель сохраняет свои свойства надолго, потому что не гниет, препятствует появлению плесени и грибка. Это дает эковате преимущество перед разными теплоизоляционными материалами. Что еще можно сказать о ее достоинствах? Срок эксплуатации целюлозного утеплителя составляет в мировой практике более 85 лет! Данные говорят сами за себя.

Расчет эковаты и цена за м3

Стоимость 1 кг эковаты на строительном рынке колеблется от 28 до 60 рублей. Утеплитель часто продается в упаковках по 5-15 кг, что удобно при заказе большой партии. Цена целлюлозного утеплителя зависит от того, где он был произведен. Импортная вата стоит дороже, хотя ничем не отличается от отечественной. Расход эковаты составляет от 35 до 65 кг на м3. Совсем не обязательно заказывать «заморский» утеплитель. Компания «Эковата Экстра» поможет рассчитать расход эковаты и цену материала. Долговечность теплоизоляции, которую мы продаем, можно проверить спустя время. В остальном, качество утеплителя «Эковата Экстра» можно определить с наступлением холодов. Не образуется так называемых «мостиков холода», утепление эковатой производится равномерно.

Закажите эковату на нашем сайте или позвоните нам по указанному телефону. Производственные мощности расположены во многих городах России.

Объявление

Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

Долго читал этот замечательный форум, узнал много полезного для своей стройки, за что всем большое спасибо !

Собираюсь утеплять мансардную кровлю, по проекту прописана базальтовая вата, но очень заинтересовала эковата. Есть одно НО — строители положили под металлочерепицу не паропрозрачную пленку изоспан Д. Конструкция вылядит так:
— металлочерепица
— обрешетка
— брусок 50×50
— пленка
— стропила 150mm

Если задувать между стропилами эковату на всю высоту 150 mm, не будет ли она мокнуть из за конденсата?
Если со стороны помещения все таки делать пароизоляцию, мокнуть она конечно не будет, но тогда получается что стропила будут запечатаны между двух не паропрозрачных пленок, что тоже плохо — могут ведь сгнить без вентилляции ?

  • Регистрация: Dec 2008
  • Сообщений: 156

Ответ: Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

researcher добавил 27.01.2009 в 09:14

Долго читал этот замечательный форум, узнал много полезного для своей стройки, за что всем большое спасибо !

Собираюсь утеплять мансардную кровлю, по проекту прописана базальтовая вата, но очень заинтересовала эковата. Есть одно НО — строители положили под металлочерепицу не паропрозрачную пленку изоспан Д. Конструкция вылядит так:
— металлочерепица
— обрешетка
— брусок 50×50
— пленка
— стропила 150mm

Если задувать между стропилами эковату на всю высоту 150 mm, не будет ли она мокнуть из за конденсата?

если изнутри отобьете пароизоляцией — не будет мокнуть.

эковата в т.ч. включает в себя борную кислоту и буру — это предотвращает гниение дерева.

но в вашем случае (как и в моём) есть вот какая загвоздка:
задувка эковаты — по сути набивка её довольно плотно по всему объёму полости.
задувка эковаты в полость между двумя пленками приведет к выпячиванию всех нетвердых поверхностей.
т.е. гидропленки будут торчать большими пузиками.
если изнутри вы можете сформировать твердую поверхность с помощью черного потолка, то со внешней стороной сложнее — пузико может легко достать и концов кровельных саморезов (наверняка концы насквозь через обрешетник?) и — прощай гидроизоляция вместе с утеплением.

я для себя пока не придумал как лучше поступить.
вариантов, собственно, вижу два:
1 — под внешнюю гидропленку изнутри на стропила крепить подогнанные по размеру фанерные листы (при этом всё же при задувке часть ваты выдует в неизбежные щели, но в целом вопрос будет решен) и это довольно затратно и геморройно.
2 — всё же ставить базальтовую.
3 — заполнять по методу AS06 т.е. не задувать а просто насыпать без давления.

3й мне не подходит т.к. мне нужно всё же эффективное утепление — зона будет жилая.[/quote]

Комментарий

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 4

Ответ: Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

Да, проблему пузырей я видел живьем :-). О решении пока даже не думал, т.к непонятно, можно ли вообще делать такую конструкцию — дуть вату между двух непаропрозрачных пленок и запереть тем самым имеющуюся влагу навсегда .

Комментарий

  • Регистрация: Jul 2008
  • Сообщений: 364

Ответ: Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

Холодный верхний слой будет конденсировать влагу. Теплосопротивление будет падать И даже если будут суперпарозащитные пленки (что трудно достижимо, пар всравно пойдет), есть еще естественная влажность материала при первоначальном закладывании.

Комментарий

  • Регистрация: Mar 2008
  • Сообщений: 1791

Ответ: Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

Когда поднимал подобную тему, был совет набит дополнителные рейки каждые

20-30 см с обратной стороны обрешетки. Тогда паропрозрачная пленка не достанет до обрешотки.

Комментарий

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 4

Ответ: Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

20-30 см с обратной стороны обрешетки. Тогда паропрозрачная пленка не достанет до обрешотки.

Комментарий

  • Регистрация: Mar 2008
  • Сообщений: 1791

Ответ: Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

Комментарий

  • Регистрация: Jan 2009
  • Сообщений: 4

Ответ: Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

Комментарий

  • Регистрация: Mar 2008
  • Сообщений: 1791

Ответ: Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

Тогда пленку удалит. Иначе у Вас любой утеплител будет мокнут.

Комментарий

  • Регистрация: Jun 2008
  • Сообщений: 2037

Ответ: Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

Где-то прочел в интернете, что для избежания пузиков используют полу-мокрый способ задувки.
«. а перекрытия и мансарду делаем на месте (уже в процессе монтажа)- вот тут то и частенько пользуемся полу-влажным методом (сначало делаем влажную поверхность (Насадкой для распыления мод. 349 — см. описание по предыдущей ссылке), а потом уже сырье подаем)».
На сколько я помню, идея такая — на стропила натягивают сетку полимерную (ячейка 2х2 или 3х3мм), мочат ее, задувают эковату с малой плотностью, на завтра на сетке образуется плотная корочка из засохшей эковаты, догоняют плотность задовки до нужной. Один из практиков вывесил фото. На каком сайте я это видел не помню, извините.

На счет пленок: снизу параизоляция (т.е. обычная ПЭ или ПП ленка, желательно метализированная с нижней стороны), с верху ветрозащита (т.е. паропрозначная).

Комментарий

  • Регистрация: Dec 2008
  • Сообщений: 156

Ответ: Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

Джордано, вам персональная благодарность. :beer:

это же как раз о что нужно! :Yahoo!:
обдумаю.

а если бы вы рассказали откуда это решение пришло — было бы полезно пообщаться с такими головастыми людьми.
ссылочку бы 😉

Комментарий

  • Регистрация: Jun 2008
  • Сообщений: 2037

Ответ: Пароизоляция и эковата — можно ли так делать ?

Какой стороной к утеплителю укладывать пароизоляцию?

Утепление – очень важный этап при строительстве или ремонте дома, от которого зависит, будет ли вам комфортно в нём находиться. Неправильное проведение этой «процедуры» может привести к неприятным последствиям, например, выделение конденсата, повышение влажности в воздухе. Но этого не возникнет, если вы позаботитесь о пароизоляции и уложите ее правильной стороной к утеплителю.

Особенности

Во время утепления дома следует тщательно соблюдать правильную последовательность действий и использовать только самые лучшие материалы. К сожалению, зачастую хозяева, которые берутся самостоятельно утеплять своё жилище, забывают об одном очень важном аспекте – о пароизоляторе. Они устанавливают только утеплитель и даже не думают о том, что он контактирует с чересчур тёплым или чересчур холодным воздухом внутри помещения, и что в скором времени на нём начнёт образовываться конденсат в виде капелек воды.

А это не только не способствует утеплению, но и портит сам материал – увлажняет его, а если пар ещё при этом не успевает испаряться, появляется плесень, и конструкция утеплителя портится. Более того, с учётом наших климатических условий подобная ситуация происходит как минимум четыре раз в год – когда сменяются сезоны и, соответственно, температура в помещении и вне его пределов «конфликтуют», и полем битвы становится именно утеплитель.

Именно поэтому важным этапом утепления является крепление «пароизоляционного барьера». Пароизолятор становится непроходимым препятствием для пара, препятствует его превращению в воду, так как «закрывает» его внутри помещения и не даёт контактировать с излишне тёплым или излишне холодным воздухом.

Пароизоляция может быть выполнена с помощью нескольких материалов. Из этого множества следует выделить три основных вида.

  • Плёнка. Глухой паробарьер, который не пропускает через себя водяные пары. Одно из главных преимуществ – низкая цена. Как правило, делается из полиэтилена или бутилена, их производных. Пароконденсатные плёнки двухслойные с гладкой внутренней и шероховатой внешней поверхностью. Задерживаясь на внешней стороне, капли конденсата не стекают вниз, а со временем испаряются. В случае с глухим паробарьером вам также нужно позаботиться о воздушной прослойке, дабы избежать возникновения парникового эффекта, но об этом чуть позже.
  • Диффузионная мембрана. Главное отличие от плёнки в том, что мембрана пропускает часть пара через себя – но только то оптимальное его количество, которое не задерживается внутри и мгновенно испаряется. Поэтому паропроницаемость мембран принято относить к ограниченным. Диффузионная мембрана изготавливается из полимерной плёнки и полипропилена, имеет две стороны.
  • Отражающая или энергосберегающая плёнка. Внешний слой такой плёнки металлизирован, что позволяет ей выдерживать высокие температуры. Поэтому чаще всего она используется в банях или саунах, отражая часть инфракрасного излучения.

Как известно, для утепления домов в современных условиях используются такие материалы, как минвата, пенополистирол, эковата. Пароизоляция нужна и в случае с утеплением минватой.

На самом деле пароизоляция нужна всегда, вне зависимости от того, насколько дорогой или качественный материал для утепления вы используете. Минвата или минеральная вата иначе является самым дешёвым материалов, однако уровень теплопроводности у неё низкий, что снижает вероятность потери тепла в помещении. Минвату не любят грызуны, плесень, грибок, она обладает высокой шумоизоляцией и легко монтируется. Но всё равно требует для себя пароизоляции.

Чаще всего используется паропроницаемая ограниченная диффузионная мембрана. Она укладывается к стенам, после неё нужно стелить минвату, и в симбиозе они позволяют стенам дома «дышать».

Вопрос о пароизоляции возникает и при утеплении дома эковатой. Вообще, эковата – это распущенные волокна целлюлозы, имеющие способность поглощать тёплую влагу и при этом оставаться сухими. На ней не заводятся грибок, плесень, воздух в ней просто не мокнет (если изменения влажности не превышает 25% процентов). Из всего перечисленного следует, что как раз в случае с эковатой пароизолятор можно не крепить.

Другой популярный утеплитель – пенополистирол на самом деле имеет ещё одно более легко название пенопласт. Он ложится как на внешние поверхности, так и на внутренние, и в случае с наружным утеплением лоджий, балконов или чердачного перекрытия пароизоляции не требует – он и сам при выдержке технологии утепления хорошо с этим справляется. А вот если вы утепляете пенопластом внутренние помещения, пароизоляция и гидроизоляция обязательны во избежание образования грибка, плесени и намокания стен.

Устройство

Приобретение набора качественных материалов – только треть успеха. На деле же эти материалы нужно правильно установить, расположить в верной последовательности. Именно для этого следует узнать, какой стороной пароизоляция укладывается, как фиксируется, в каком порядке и что же прибивать раньше – пароизолятор или утеплитель.

Сначала нужно провести подготовительные работы. На этом этапе выявляется тип покрытия, которое вы будете утеплять, его эксплуатационные характеристики и требования к материалу утеплителя и пароизолятора.

Так, поверхность требуется тщательно подготовить. При этом учитывается тип материала, из которого она выполнена. Деревянные элементы в обязательном порядке должны быть обработаны составами против старения, гниения и горения. В случае с бетоном и кирпичом имеет место использовать антисептические составы глубокого проникновения. От правильной обработки поверхности зависит половина успеха в её эксплуатации.

Если вы проводите ремонт или реконструкцию, то обратите внимание на то, что перед утеплением должны быть убраны все следы предыдущей отделки, произведена полная зачистка. А если речь идёт о срубе, то все элементы должны быть обработаны антипиренами и антисептиками.

Далее технология устройства пароизоляции немного меняется в зависимости от назначения поверхности – для пола, потолка и стен действия немного разнятся.

Пароизоляция на потолок

В случае с кровельной конструкций и межэтажным перекрытием установка пароизоляции предполагается на уже подготовленную и правильно обработанную поверхность. Лучше всего здесь использовать диффузионную мембрану.

Главное различие укладки пароизоляции на потолок от укладки её на другие поверхности в том, что в этом случае сначала укладывается утеплитель, а уже затем мембрана. Это может быть минеральная или базальтовая вата в блоках или рулонах. Она монтируется между лагами и стропилами. Если утеплитель толщиной будет равняться высоте лаг, вы должны будете дополнительно выполнить реечную контробрешетку, чтобы потолок вентилировался. После всего этого можно заняться и пароизолятором.

Он должен немного опускаться на стены по периметру, стыки должны крепиться на лагах – для гарантии того, что влага не попадёт в пространство между мембраной и утеплителем. Особенное внимание уделите углам – это проблемные места, их лучше заклеить дополнительно. В качестве фиксатора используйте скотч на армированной основе или строительный степлер.

В случае с утеплением плоской кровли или бетонного потолка изнутри можно использовать также и обычную пароизоляционную плёнку. Она крепится на самоклеящуюся ленту также после утеплителя, а потом устанавливается обрешётка – металлическая или деревянная.

Пароизоляция на пол

В случае с укладкой пароизолятора на деревянный пол следует дополнительно установить гидрозащиту. Пол утепляется также по лагам. В пространство между лагами устанавливается минвата или вата на базальтовой основе. Далее без каких-либо дополнительных работ выполняется настил пароизоляции.

Если мы говорим о рулонном пароизоляторе, но он укладывается внахлёст на 12-15 см с максимально тщательной проклейкой стыков, зазоров и щелей с двух сторон металлизированным скотчем. Как и в случае с утеплением потолка, напуск на стены должен быть в пределах 10 см.

Для бетонного пола понадобится обрешётка. Вам нужно будет уложить гидроизоляционный слой в ячейки обрешётки, сверху – теплоизолятор, и уже после минваты третьим слоем идёт пароизолятор.

Пароизоляция на стены

Процесс утепления и пароизоляции стен чуть сложнее, чем выполнение этих же работ на потолке или полу и подразумевает под собой чуть большее количество этапов. Рассмотрим процесс укладки пароизоляционной плёнки на стены.

Первым делом из брусков небольшого сечения монтируется каркас. Размер обрешётки обуславливается шириной блока теплоизолятора – расстояние между ячейками равно ширине одной плиты. Классически используют минвату.

Далее утеплитель помещают между обрешёткой, и теперь можно приступить непосредственно к созданию парового барьера. Плёнку или мембрану крепят сверху вплотную к утеплителю, используя скобы/рейки.

Нужна ли пароизоляция при утеплении минватой

Необходимость пароизоляции при утеплении минеральной ваты

Строительство жилого дома или его ремонт — длительная работа, результат которой должно быть качество. Пароизоляция — это пленка, которая вместе с другими предметами конструкции взаимодействует, останавливая образование конденсата. Обычно люди ее проводят во время капитального ремонта. Гидро-пароизоляция содействует увеличению эксплуатационного срока службы, потому что она препятствует влаге проникать внутрь утепленного слоя.

Зимой пароизоляция особенно важна, так как температура в помещении и на улице серьезно отличается — это приводит к образованию пара в доме, который должен без каких-либо препятствий покинуть комнату. Подвалы, чердак, первый этаж, межэтажные перегородки больше всего нуждаются в изоляции пара.

Стены не особо в ней нуждаются, если они утеплены с внешней стороны. Признаком этого может быть то, что поверхность не пропускает воздух:

  • поверхность, покрытая беспористой обшивкой;
  • нанесен толстый, сплошной слой гидроизоляции;
  • стена, состоящая из кирпичей.

Есть и другие ситуации, когда в пароизоляции нет необходимости. Из всего этого можно подвести итог, что стены, полы и потолок, утепленные минеральной ватой, не обязательно нуждаются в защите от конденсата. Пароизоляция необходима лишь в тех случаях, когда в помещении происходит постоянное соприкосновение теплого воздушного потока с поверхностью.

Гидро-пароизоляция – один из важнейших факторов при утеплении жилого дома минватой. Данное ограждение поможет вам преодолеть увлажнение стен, полов или потолка конденсатом (переход вещества из газообразного в жидкое состояние) при соприкосновении теплого воздушного воздуха с поверхностью.

Одним из главных плюсов пароизоляции помещения является то, что ее можно провести самостоятельно, не имея при этом какие-то определенные способности и навыки. Но что такое минеральная вата? В данной статье будет рассматриваться данный материал, предназначенный для утепления помещения, причину необходимости пароизоляции снаружи и внутри помещения.

Минеральная вата и ее свойства

Главный показатель, который показывает качество утеплителя является коэффициент теплопроводности материала. Минвата – это волокнистый утеплительный материал. У подобных утеплителей теплоизоляционные качества находятся в зависимости от удельного содержания воды в материале (влагосодержание).

При попадании какой-либо жидкости, минеральная вата впитывает ее в себя, выталкивая воздух. С повышением количества влажности, у минваты падают теплоизоляционные свойства. Основным недостатком является то, что попавшую внутрь жидкость, трудно вывести из материала. Минеральная вата может набрать 2/3 жидкости от всего своего веса, но при этом ухудшаются характеристики.

Но несмотря на чрезмерное накопление воды, минеральная вата получила широкое распространение. В помещениях, где отсутствует постоянный контакт с водой, использование данного утеплителя рекомендуется.

Перед утеплением данного материла, поверхность этих мест важно покрывать специальной пленкой, защищающая ее какой-либо влаги, но при этом пропускающая воздушный поток:

  • кирпичными, каркасными стенами;
  • внешняя сторона стен, сделанных из дерева;
  • полы;
  • межэтажные перекрытия;
  • верхний элемент здания (кровля).

Минеральная вата может быть сделана из различного сырья: стекло, камень, либо шлак. На сегодняшний день, минвата пользуется огромной популярностью в строительстве, в частности утепления помещения. В особенности ей утепляют стены и перекрытия. Также минеральная вата применяется для изоляции печей, трубопроводов, которые имеет высокую температуру, так как данный материал является негорючим. Дополнительно минвата обладает звукоизоляционными свойствами.

Минеральная вата может содержать потенциальную опасность для организма человека. Но на самом деле она содержит в себе волокна, позволительные для здоровья. Лучше всего использовать ее в месте, которое регулярно проветривается, либо использовать эковату. Эковата состоит из экологически чистых материалов.

Теплоизоляционный «пирог» обязательно должен пропускать воздух, чтобы помещение «дышало». Поэтому горячий воздушный поток очень медленно уходит через волокна утеплителя. При правильной установке утеплителя эта способность должна повышаться от комнаты к улице.

Под декоративной отделкой стен и потолка должен находиться вентиляционный интервал в два сантиметра. Минеральная вата прикрепляется промеж опор.

В начале необходимо произвести укладку ветряного и гидроизоляционного барьера, который будет защищать от попадания осадков и мощного порывистого ветра.

Перегородки между комнатами и межэтажные перекрытия нужно утеплять другим методом, потому что воздух с влагой могут пропитывать минвату или эковату с различных сторон, поэтому для сохранения тепловых и технических свойств требуется паробарьер с двух сторон. В данном случае остатки влаги проходят через вентиляционный зазор, который находится под фасадом.

Существуют ситуации, когда гидро-пароизоляция при утеплении минеральной ватой или эковатой вообще не потребуется.

Как при гидроизоляции, так и при пароизоляции, важно провести ряд подготовительных работ:

  • очищение покрытия от различной грязи и пыли;
  • проведение грунтовки. Это нужно для заделывания щелей поверхности;
  • просушивание покрытия.


Пароизоляция стен в комнате

Пароизоляция делится на два типа:

  • Рулонная. Рулоны раскатываются с нижней части предмета до верхней. Далее, они закрепляются рейками, сделанными из дерева, в горизонтальном положении. Промежуток для вентиляции располагают меж внутренней обшивки и защитным от пара слоя. Данное отверстие должно составлять около пяти сантиметров. После проведенной процедуры, проверьте, что все закреплено прочно.
  • Листовая. Для работы с листовым материалом в начале следует установить каркас из профиля. В данный каркас надо вмонтировать листы. С закреплением листов вам помогут саморезы или гвозди. Участки стыков надо обтянуть поливинилхлоридом (ПВХ пленка). Лист пароизоляционного слоя ложится внутренней областью к месту, которое вы хотите утеплить.


Монтаж пароизоляции на полу

Правила крепления пароизоляционного слоя

Надежность крепления зависит от саморезов или гвоздей. В независимости от места помещения, гидро-пароизоляция устанавливается общими принципами.

Для цельности пароизоляции покрытия, слой важно наносить беспрерывным слоем, чтобы избежать каких-либо отверстий или щелей. Крепление листа желательнее проводить мебельным степлером. С помощью этого строительного инструмента пароизоляционная пленка прикрепиться к поверхности утепляемых стен и определенного перекрытия вплотную.

Укладывание пароизоляционного слоя проходит нахлестом отдельных рулонов или листов (в зависимости от типов пароизоляции) в 10-12 сантиметров. В местах с проемами дверей и окон листы необходимо проклеить, сделать это можно с помощью, специально предназначенного для данной ситуации, скотча. Но натягивать пароизоляционную пленку не надо, иначе из-за резких перепадов температур воздуха, она не сможет сохранить свою целостность. Она прикрепляется с запасом в три сантиметра.

Гидро-пароизоляция потолка, утепленного минеральной ватой или эковатой также выполняется внахлест рулонами или листами. Для защиты потолка от пара и влаги, гидроизоляционными пароизоляционным слоями надо покрыть внутреннюю и внешнюю часть помещения.

Наружная часть здания должна состоять из трех слоев:

  • параизоляционный;
  • теплоизоляционный;
  • повторный пароизоляционный;

Благодаря этому, увеличивается срок службы, и исключается вероятность появления конденсата в вашем помещении.

Для перекрытий, которые сделаны из железобетонного материала, в особенности требуется защита от пара и влаги. В противном случае, резкие перепады температур воздуха приведут к появлению пара, из-за чего на потолке могут возникнуть грибок или плесень.

Пароизоляция – важный элемент, который принесет в вашем доме комфорт и уют. Обычно пароизоляция устанавливается вместе с гидроизоляцией и теплоизоляцией. При самостоятельной работе с материалом следует соблюдать несколько правил и нюансов. Выбор остается за Вами. Данная статья могла ответить на вопрос: нужна ли пароизоляция при утеплении минватой?

Утепление деревянного потолка минватой — нужна ли пароизоляция?

Здрасьте! У меня смежный вопрос — как утеплить пол на даче, дом деревянный. В положении лежа остро чувствуется сырость от пола, а так же небольшой сквозняк.
Есть плиты пеноплекс 600*1200*50мм (экструзионный пенополистерол) доставшиеся бесплатно. Хотел поначалу утеплить ими, но подумал что они весьма горючи и паронепроницаемы. т.е. если закрыть дерево со стороны подвала, то совсем не будет естественной его вентиляции — быстрее сгниет. Потом родилась идейка — закрыть так же пеноплексом, но стелить его на на сами доски пола, а на поперечный брус (см. на фото), таким образом между досками пола и утеплителем будет воздушная прослойка на толщину бруса, казалось бы проблема решена, но тогда будет страдать от недостатка вентиляции сам брус точнее места его примыканий с пеноплексом), который соприкасается с пеноплексом напрямую. или это не страшно? Утеплять придется только снаружи, т.е. из подвала.

  • Тупо засыпать землю в подвале керамзитом или опилками.
  • Использовать вместо пеноплекса минвату. но это доровато выйдет со всеми ветрои гидрозащитами. и не совсем целесообразно утеплять ей из подвала. Если б внутри, то да.
  • Использовать фольгированный пенофол толщиной 1 см. но та же проблема с проветриванием досок.
    В общем, хз. Т.к. «пеноплекс» — у меня лежит без дела, склоняюсь больше, конечно, к нему. но рассмотрю все варианты.

    фото 1 » >
    фото 2 » >

    Регистрация: 14.05.2006 Beloozerskiy Сообщений: 7186

    08.09.2013 в 22:08

    штроборез1 ,я себе пол в доме тоже пеноплексом утеплил Мысль такая- в цоколе продухи, низ и верх проветриваются. А с минватой один х.н пароизоляцию класть. Может и неправильно, но убедительных аргументов против я не нашел.

    Во всём мне хочется дойти до самой сути.

    Нужна ли пароизоляция при утеплении минеральной ватой

    Пароизоляция — один из обязательных слоев утеплительного «пирога» с применением минеральной ваты. Паробарьер защищает утеплитель от увлажнения конденсатом, который образуется при контакте теплого воздуха с более холодными поверхностями стен, потолков, полов дома.
    Почему нужно делать пароизоляцию при утеплении минеральной ватой

    Минераловатный утеплитель — эффективный вид теплоизоляции, способствующий высокому теплосбережению дома, но обладающий одним существенным недостатком: при намокании минеральная вата практически полностью теряет свои изолирующие способности, промерзает и постепенно разрушается. При этом влага, скапливающаяся в толще теплоизолятора, проникает в декоративную отделку внутренних помещений дома, деформирует ее и способствует образованию грибка, плесени, гнили. Чтобы предотвратить подобные негативные последствия, в «пирог» полов, кровель и стен дома закладывают пароизолирующие мембраны — пленки. экранирующие влагу, но пропускающие воздух.

    Пароизоляция при утеплении минеральной ватой внутри дома

    Теплый воздух, циркулирующий во внутренних помещениях дома, насыщен влажными парами, которые испаряют люди, животные, растения, бытовая техника. Теплые воздушные массы стремятся вверх и скапливаются под потолком помещений, поэтому крайне важно комбинировать минеральную вату с паробарьером при утеплении потолков манасард и комнат, соседствующих с неотапливаемым чердаком.

    Определенное количество теплого воздуха просачивается наружу дома через стены и полы — во избежание вздутия напольных покрытий и разрушения стеновой облицовки пароизоляционные пленки укладывают между слоем минеральной ваты и финишным отделочным слоем.

    Пароизоляция при утеплении минеральной ватой снаружи дома

    Гидро-, ветро- и пароизолирущие пленки рекомендуется закладывать при утеплении наружных стен кирпичных, каркасных и брусовых домов при обустройстве вентилируемых фасадов. Многофункциональные защитные мембраны монтируют под сайдинг, вагонку, блокхаус и другую фасадную облицовку — пленка надежно экранирует влагу и конденсат, но пропускает воздух и позволяет стенам «дышать».

    Современные виды пароизолирующих пленок — это супердиффузные и антиконденсатные мембраны, паробарьеры с металлизированным слоем — такие инновационные материалы выпускаются под брендом Ondutis .

    Минеральная вата широко применяется в наружном и внутреннем утеплении частных усадеб, а также балконов, лоджий и фасадов многоквартирных домов. Использование пароизоляционных мембран в комбинации с минераловатным утеплителем позволяет защитить теплоизолятор от намокания, деформации и, как следствие, — потери теплосберегающих свойств.

  • Ссылка на основную публикацию
    Adblock
    detector